Comments for Δημήτρης Γιώτας http://www.giotas.eu Σκέψεις, ιδέες και προτάσεις γύρω από τον σχεδιασμό ιστοσελίδων Wed, 3 Mar 2010 22:46:25 +0200 http://wordpress.org/?v=2.8.6 hourly 1 Comment on ΤΟ ΒΗΜΑ Premium. Νέα υπηρεσία(;) by Νίκος http://www.giotas.eu/web_design/to-vima-premium-nea-ypiresia.html/comment-page-1#comment-68 Νίκος Wed, 03 Mar 2010 22:46:25 +0000 http://www.giotas.eu/?p=177#comment-68 Αγαπητοί συνάνθρωποι σχολιαστές του άρθρου. Ευχαριστώ εκ των προτέρων που θα διαβάσετε τα γραφόμενά μου. Μήπως οι κύριοι του Βήματος καβάλησαν το καλάμι κόντρα; Η νομίζουν με αυτην την κατασταση πού ζουμε θα πληρώσει τα δικά τους μεροκάματα ο λαός δηλαδή οι αναγνώστες, δεν τους φτάνουν τα περίπτερα που τις πουλάνε ; Σιγά σιγά θα την πατήσουν και θα την διανέμουν μόνοι τους και θα δίνουν και δώρο κουπόνια. Αφήστε που με την κρίση που μας χτύπησε ούτε τσάμπα δεν θα την δίνουν . Αν και από ότι βλέπω μέχρι και τώρα που γράφω δεν υπάρχει καμία αλλαγή στο καθεστώς . Να δούμε οι άνεργοι όπως εγώ αυτή τη στιγμή πού γράφω πως θα βρούνε τις πληροφορίες που την χρειάζονται για εργασία των παιδιών τους πού μετράνε και την δεκάρα . Προς το παρόν γεια και ας δούμε τι θα κάνουν. Αγαπητοί συνάνθρωποι σχολιαστές του άρθρου. Ευχαριστώ εκ των προτέρων που θα διαβάσετε τα γραφόμενά μου.
Μήπως οι κύριοι του Βήματος καβάλησαν το καλάμι κόντρα; Η νομίζουν με αυτην την κατασταση πού ζουμε
θα πληρώσει τα δικά τους μεροκάματα ο λαός δηλαδή οι αναγνώστες, δεν τους φτάνουν τα περίπτερα που τις πουλάνε ; Σιγά σιγά θα την πατήσουν και θα την διανέμουν μόνοι τους και θα δίνουν και δώρο κουπόνια.
Αφήστε που με την κρίση που μας χτύπησε ούτε τσάμπα δεν θα την δίνουν . Αν και από ότι βλέπω μέχρι και τώρα που γράφω δεν υπάρχει καμία αλλαγή στο καθεστώς . Να δούμε οι άνεργοι όπως εγώ αυτή τη στιγμή πού γράφω πως θα βρούνε τις πληροφορίες που την χρειάζονται για εργασία των παιδιών τους πού μετράνε και την δεκάρα . Προς το παρόν γεια και ας δούμε τι θα κάνουν.

]]> Comment on Κάνε το όπως στα ηλεκτρονικά παιχνίδια by Dimitris http://www.giotas.eu/web_design/do-it-like-video-games.html/comment-page-1#comment-63 Dimitris Tue, 23 Feb 2010 13:24:01 +0000 http://www.giotas.eu/?p=298#comment-63 Α και κάτι άλλο... Για όσο συνεχίζουμε να φτιάχνουμε sites για legacy browsers είναι φυσικό οι χρήστες να μην κάνουν upgrade ποτε. Αν σταματήσουν κάποια μέρα να βλέπουν τα sites σωστά ίσως αναρωτηθούν και το ψάξουν λίγο παραπάνω. Πως δηλαδή η Adobe έχει το θράσος και σου λέει "φίλε αν θες να δεις το video κανε αναβάθμιση στον Flash Player ταδε". Θα το δει μια, θα το δει δυο, την τρίτη θα κάνει upgrade. Α και κάτι άλλο…
Για όσο συνεχίζουμε να φτιάχνουμε sites για legacy browsers είναι φυσικό οι χρήστες να μην κάνουν upgrade ποτε.
Αν σταματήσουν κάποια μέρα να βλέπουν τα sites σωστά ίσως αναρωτηθούν και το ψάξουν λίγο παραπάνω.
Πως δηλαδή η Adobe έχει το θράσος και σου λέει “φίλε αν θες να δεις το video κανε αναβάθμιση στον Flash Player ταδε”.
Θα το δει μια, θα το δει δυο, την τρίτη θα κάνει upgrade.

]]> Comment on Κάνε το όπως στα ηλεκτρονικά παιχνίδια by Dimitris http://www.giotas.eu/web_design/do-it-like-video-games.html/comment-page-1#comment-62 Dimitris Tue, 23 Feb 2010 13:15:51 +0000 http://www.giotas.eu/?p=298#comment-62 Γεια σας κι από μένα. Συμφωνώ απόλυτα με το να χρησιμοποιούμε τις νέες τεχνολογίες. Επειδή κάποιοι αρνούνται να προχωρήσουν μπροστά δεν πάει να πει ότι όλοι οι υπόλοιποι πρέπει να μένουν στάσιμοι. Εμείς που κάνουμε αυτή τη δουλειά πρέπει να εκπαιδεύσουμε τους πελάτες μας και τον κόσμο όλο. Θα μου πεις τι να σου κάνω εγώ κι εσυ? Κι όμως δείτε πως έφαγε χώμα ο explorer απο τον firefox και τώρα έχει το μεγαλύτερο κομμάτι τις πιτας. Βοήθησαν όλοι... μα πρώτοι από όλους εμείς οι developers, μετά οι προχωρημένοι χρήστες κι έπειτα όλοι οι άλλοι. Φυσικά βοήθησε και η μαμά Google μη το ξεχνάμε αυτό, όπως βοηθάει και τον Chrome τώρα και μέσα σε λίγο καιρό έχει πάρει το 10% κάτι που οι Safari και Opera δεν θα δουν ποτέ. Τα πράγματα μπορούν να γίνουν πιό απλά. Φανταζεστε τι έχει να γίνει αν ένα ωραίο πρωϊ Google, Facebook, Youtube, Twitter και Yahoo απαγορέψουν την είσοδο στις υπηρεσίες τους από legacy browsers? Τότε θα δείτε πως όλη η υφήλιος κάνει upgrade μέσα σε 2 μέρες... Εγώ στα προσωπικά μου projects δεν υποστηρίζω IE6... δικαίωμά μου. Έχω φάει πολλές ώρες απ'τη ζωή μου και έχω χτηπήσει άπειρες φορές το κεφάλι μου στον τοίχο για αυτόν. Αν και ξέρω να ξεπεράσω τα περισσότερα από τα bugs του δεν το κάνω πλέον. Συμφωνώ πάντως με την άποψη ότι οι χρήστες με παλιότερους browsers θα πρέπει να βλέπουν κάτι... Μια λευκή σελίδα με χυμα κείμενο. Γεια σας κι από μένα.
Συμφωνώ απόλυτα με το να χρησιμοποιούμε τις νέες τεχνολογίες.
Επειδή κάποιοι αρνούνται να προχωρήσουν μπροστά δεν πάει να πει ότι όλοι οι υπόλοιποι πρέπει να μένουν στάσιμοι.
Εμείς που κάνουμε αυτή τη δουλειά πρέπει να εκπαιδεύσουμε τους πελάτες μας και τον κόσμο όλο.
Θα μου πεις τι να σου κάνω εγώ κι εσυ? Κι όμως δείτε πως έφαγε χώμα ο explorer απο τον firefox και τώρα έχει το μεγαλύτερο κομμάτι τις πιτας. Βοήθησαν όλοι… μα πρώτοι από όλους εμείς οι developers, μετά οι προχωρημένοι χρήστες κι έπειτα όλοι οι άλλοι. Φυσικά βοήθησε και η μαμά Google μη το ξεχνάμε αυτό, όπως βοηθάει και τον Chrome τώρα και μέσα σε λίγο καιρό έχει πάρει το 10% κάτι που οι Safari και Opera δεν θα δουν ποτέ.
Τα πράγματα μπορούν να γίνουν πιό απλά.
Φανταζεστε τι έχει να γίνει αν ένα ωραίο πρωϊ Google, Facebook, Youtube, Twitter και Yahoo απαγορέψουν την είσοδο στις υπηρεσίες τους από legacy browsers?
Τότε θα δείτε πως όλη η υφήλιος κάνει upgrade μέσα σε 2 μέρες…
Εγώ στα προσωπικά μου projects δεν υποστηρίζω IE6… δικαίωμά μου.
Έχω φάει πολλές ώρες απ’τη ζωή μου και έχω χτηπήσει άπειρες φορές το κεφάλι μου στον τοίχο για αυτόν.
Αν και ξέρω να ξεπεράσω τα περισσότερα από τα bugs του δεν το κάνω πλέον.
Συμφωνώ πάντως με την άποψη ότι οι χρήστες με παλιότερους browsers θα πρέπει να βλέπουν κάτι…
Μια λευκή σελίδα με χυμα κείμενο.

]]> Comment on Κάνε το όπως στα ηλεκτρονικά παιχνίδια by Δημήτρης Γιώτας http://www.giotas.eu/web_design/do-it-like-video-games.html/comment-page-1#comment-59 Δημήτρης Γιώτας Tue, 09 Feb 2010 07:37:19 +0000 http://www.giotas.eu/?p=298#comment-59 Νομίζω ότι δεν χρειάζεται να πάμε σε HTML5 & CSS3 για να γεμίσουν τα forum με αυτές τις ερωτήσεις. Ο IE είναι ήδη αρκετά buggy ακόμα και με τα τωρινά δεδομένα. ;-) Όμως δεν νομίζω ότι αυτό μας έχει σταματήσει να δημιουργούμε σελίδες που καινοτομούν. Νομίζω ότι δεν χρειάζεται να πάμε σε HTML5 & CSS3 για να γεμίσουν τα forum με αυτές τις ερωτήσεις.
Ο IE είναι ήδη αρκετά buggy ακόμα και με τα τωρινά δεδομένα. ;-)
Όμως δεν νομίζω ότι αυτό μας έχει σταματήσει να δημιουργούμε σελίδες που καινοτομούν.

]]> Comment on Οι δυσκολίες του “μικρο-πατέρα” by Δημήτρης Γιώτας http://www.giotas.eu/general/difficulties-of-a-father.html/comment-page-1#comment-58 Δημήτρης Γιώτας Tue, 09 Feb 2010 07:33:19 +0000 http://www.giotas.eu/?p=305#comment-58 Δεν μπορείς να φανταστείς πόση αφοσίωση χρειάζεται. Μερικές φορές ούτε να σκεφτείς δεν προλαβαίνεις. Και όσο θα μεγαλώνουν και θα αυξάνονται και οι υποχρεώσεις με extra δραστηριότητες, ο χρόνος θα είναι ελάχιστος. Αλλά όντως η ανταμοιβή για όλα αυτά είναι η καλύτερη. Δεν μπορείς να φανταστείς πόση αφοσίωση χρειάζεται. Μερικές φορές ούτε να σκεφτείς δεν προλαβαίνεις.
Και όσο θα μεγαλώνουν και θα αυξάνονται και οι υποχρεώσεις με extra δραστηριότητες, ο χρόνος θα είναι ελάχιστος.
Αλλά όντως η ανταμοιβή για όλα αυτά είναι η καλύτερη.

]]> Comment on Οι δυσκολίες του “μικρο-πατέρα” by acidsmile http://www.giotas.eu/general/difficulties-of-a-father.html/comment-page-1#comment-57 acidsmile Mon, 08 Feb 2010 19:14:54 +0000 http://www.giotas.eu/?p=305#comment-57 You have project #365, twice and your hands full! You got a much more important project that I'm pretty certain requires much more commitment than #p52 and gives you more back too and will for years to come :) M. You have project #365, twice and your hands full!

You got a much more important project that I’m pretty certain requires much more commitment than #p52 and gives you more back too and will for years to come :)

M.

]]> Comment on Κάνε το όπως στα ηλεκτρονικά παιχνίδια by Χρήστος Παπαγεωργίου http://www.giotas.eu/web_design/do-it-like-video-games.html/comment-page-1#comment-56 Χρήστος Παπαγεωργίου Fri, 05 Feb 2010 18:52:13 +0000 http://www.giotas.eu/?p=298#comment-56 Είμαι 100% σίγουρος ότι απ' τη στιγμή που θα αρχίσουν οι προγραμματιστές να γράφουν σε HTML5 τα αντίστοιχα forums για προγραμματισμό θα γεμίσουν με threads του είδους "This not working on IE, that isn't correct on IE" και θα οδηγηθούμε σε μια επανάληψη εποχής IE6-IE7. Προς στιγμήν για μ'ενα flash/video codebase και άγιος ο Θεός μέχρι να αποφασίσουν να δημιουργήσουν σωστά κάτι. Είμαι 100% σίγουρος ότι απ’ τη στιγμή που θα αρχίσουν οι προγραμματιστές να γράφουν σε HTML5 τα αντίστοιχα forums για προγραμματισμό θα γεμίσουν με threads του είδους “This not working on IE, that isn’t correct on IE” και θα οδηγηθούμε σε μια επανάληψη εποχής IE6-IE7.

Προς στιγμήν για μ’ενα flash/video codebase και άγιος ο Θεός μέχρι να αποφασίσουν να δημιουργήσουν σωστά κάτι.

]]> Comment on Κάνε το όπως στα ηλεκτρονικά παιχνίδια by Δημήτρης Γιώτας http://www.giotas.eu/web_design/do-it-like-video-games.html/comment-page-1#comment-55 Δημήτρης Γιώτας Fri, 05 Feb 2010 07:45:17 +0000 http://www.giotas.eu/?p=298#comment-55 Ανέφερες ότι η καινούργια μόδα είναι τα Windows 7. Σε αυτά υπάρχει ο IE8 που έχει υποστήριξη στην HTML5. Οπότε δεν μπορείς να πεις ότι δεν θα φαίνονται οι σελίδες σε αυτή τη καινούργια μόδα. Σίγουρα δεν έχεις όλη την υποστήριξη της HTML5 (canvas, video) αλλά σίγουρα μπορείς να φτιάξεις μια σελίδα που να μπορεί ο χρήστης να χρησιμοποιήσει. Ακόμα και σε IE6. Ανέφερες ότι η καινούργια μόδα είναι τα Windows 7. Σε αυτά υπάρχει ο IE8 που έχει υποστήριξη στην HTML5. Οπότε δεν μπορείς να πεις ότι δεν θα φαίνονται οι σελίδες σε αυτή τη καινούργια μόδα. Σίγουρα δεν έχεις όλη την υποστήριξη της HTML5 (canvas, video) αλλά σίγουρα μπορείς να φτιάξεις μια σελίδα που να μπορεί ο χρήστης να χρησιμοποιήσει. Ακόμα και σε IE6.

]]> Comment on Κάνε το όπως στα ηλεκτρονικά παιχνίδια by Χρήστος Παπαγεωργίου http://www.giotas.eu/web_design/do-it-like-video-games.html/comment-page-1#comment-54 Χρήστος Παπαγεωργίου Thu, 04 Feb 2010 12:07:00 +0000 http://www.giotas.eu/?p=298#comment-54 Όπως είπες μόνο ο ΙΕ δεν την υποστηρίζει και αν θυμηθείς παρόμοια συμβάντα του παρελθόντος περί Microsoft & άλλες εταιριίες η πρώτη κατέληξε με πατέντα που λιγότερα απ' τα μισά δούλευαν. Εν' συνεχεία Αν υπολογίσεις τα Windows 7 ως καινούργια μόδα στα παρόντα συστήματα Η/Υ βγαίνει το συμπέρασμα πως τα sites που θα προβάλονται από τους standard browsers των Win7 δεν θα φαίνονται σωστά ή καθόλου λόγω αυτής της έλειψης υποστήριξης. Επομένως ή θα αλλάξει browser ο end-user ή θα φάει το κεφάλι του ο προγραμματιστής να κάνει HTML5 & HTML* versions για το site. Όπως είπες μόνο ο ΙΕ δεν την υποστηρίζει και αν θυμηθείς παρόμοια συμβάντα του παρελθόντος περί Microsoft & άλλες εταιριίες η πρώτη κατέληξε με πατέντα που λιγότερα απ’ τα μισά δούλευαν. Εν’ συνεχεία
Αν υπολογίσεις τα Windows 7 ως καινούργια μόδα στα παρόντα συστήματα Η/Υ βγαίνει το συμπέρασμα πως τα sites που θα προβάλονται από τους standard browsers των Win7 δεν θα φαίνονται σωστά ή καθόλου λόγω αυτής της έλειψης υποστήριξης. Επομένως ή θα αλλάξει browser ο end-user ή θα φάει το κεφάλι του ο προγραμματιστής να κάνει HTML5 & HTML* versions για το site.

]]> Comment on Κάνε το όπως στα ηλεκτρονικά παιχνίδια by Δημήτρης Γιώτας http://www.giotas.eu/web_design/do-it-like-video-games.html/comment-page-1#comment-53 Δημήτρης Γιώτας Thu, 04 Feb 2010 11:25:36 +0000 http://www.giotas.eu/?p=298#comment-53 Πρώτα από όλα την HTML5 ένας browser δεν την υποστηρίζει και αυτός είναι ο IE. Αν πάντως θυμάμαι καλά, ο IE9 Μάλλον θα υποστηρίζει πολλά από αυτά. Και πάλι δεν υπάρχει πρόβλημα γιατί μπορείς να την υποστηρίξεις και στον IE6. Περισσότερα μπορείς να δεις στο http://html5doctor.com/how-to-get-html5-working-in-ie-and-firefox-2/ Και δεν σε παρεξήγησα. Ακριβώς αυτό κατάλαβα. Ότι είμαστε υποχρεωμένοι να υποστηρίζουμε τον IE6. Το θέμα είναι ότι δεν χρειάζεται να κάνουμε τις σελίδες μας να φαίνονται ίδιες σε όλους τους browser. Όπως λέει και ο Andy Clarke στο άρθρο του για το 24ways.org: "Ignorance is bliss" (http://24ways.org/2009/ignorance-is-bliss). Μερικές φορές δεν χρειάζεται να ξέρει ο πελάτης όλη την αλήθεια. Και όπως λέω στο άρθρο "τους υποστηρίζουμε. Εκεί που έχει gradient θα εμφανίζεται ένα μόνο χρώμα. Εκεί που έχει σκιές, δεν θα εμφανίζονται. Εκεί που έχει βάλει embedded γραμματοσειρές θα εμφανίζεται μια παρόμοια που υπάρχει στο σύστημα του χρήστη και θα έχεις διαλέξει σαν εναλλακτική. Θα έχει απλές γωνίες και όχι στρογγυλεμένες." Αν πάλι θέλει και επιμένει τότε δεν είναι κακό να τον χρεώσεις έξτρα. Πρώτα από όλα την HTML5 ένας browser δεν την υποστηρίζει και αυτός είναι ο IE. Αν πάντως θυμάμαι καλά, ο IE9 Μάλλον θα υποστηρίζει πολλά από αυτά. Και πάλι δεν υπάρχει πρόβλημα γιατί μπορείς να την υποστηρίξεις και στον IE6. Περισσότερα μπορείς να δεις στο http://html5doctor.com/how-to-get-html5-working-in-ie-and-firefox-2/

Και δεν σε παρεξήγησα. Ακριβώς αυτό κατάλαβα. Ότι είμαστε υποχρεωμένοι να υποστηρίζουμε τον IE6. Το θέμα είναι ότι δεν χρειάζεται να κάνουμε τις σελίδες μας να φαίνονται ίδιες σε όλους τους browser. Όπως λέει και ο Andy Clarke στο άρθρο του για το 24ways.org: “Ignorance is bliss” (http://24ways.org/2009/ignorance-is-bliss). Μερικές φορές δεν χρειάζεται να ξέρει ο πελάτης όλη την αλήθεια.

Και όπως λέω στο άρθρο “τους υποστηρίζουμε. Εκεί που έχει gradient θα εμφανίζεται ένα μόνο χρώμα. Εκεί που έχει σκιές, δεν θα εμφανίζονται. Εκεί που έχει βάλει embedded γραμματοσειρές θα εμφανίζεται μια παρόμοια που υπάρχει στο σύστημα του χρήστη και θα έχεις διαλέξει σαν εναλλακτική. Θα έχει απλές γωνίες και όχι στρογγυλεμένες.” Αν πάλι θέλει και επιμένει τότε δεν είναι κακό να τον χρεώσεις έξτρα.

]]>